Kirjoittaja |
Viesti |
< Ideat ja palautteet ~ Palautetta moderoinnista (split) |
|
Lähetetty:
13.7.2008, 2:40
|
|
|
|
Tämä on hiukan erikoinen foorumi, kun kaikki viestit joissa on eriäviä mielipiteitä foorumin ns.silmäätekevien näkökannoista, poistetaan välittömästi. Onko tämä sananvapautta, ei kestetä mitään arvotelua tai että ihmisillä voi asioista valtaväestöstä asiattomilta tuntuvia mielipiteitä.
Ja sitten tämä kun esim.Lotharia arvostellaan negatiiviseti täällä, ensin hän itse vetää herneen nenään ja sitten koko lammaslauma, Assa etunenässä määkii loukkaanuneena myötätunnosta. Lothar on varmaan ihan hyvä äijä mutta herkkähipiäinen, niinkuin tämän foorumin silmäätekevät kaikki.
Luulisi että tälläisen seksisaitin väki olisi kovanahkaista ja antaisi ihmisten äänen kuulua, eikä pyörisi vain oman pikku navan ympärillä tärkeydentunnossaan. |
|
|
|
|
|
|
Lähetetty:
13.7.2008, 8:05
|
|
|
Tähtisumun seksikkäin
Liittynyt: 03 Lok 2005
Viestejä: 3329
Paikkakunta: Online
|
|
Anonymous kirjoitti: |
Tämä on hiukan erikoinen foorumi, kun kaikki viestit joissa on eriäviä mielipiteitä foorumin ns.silmäätekevien näkökannoista, poistetaan välittömästi. |
Asialliset "palautteet" kyllä jäävät, mutta suoranaiset henkilökohtaiset piruilut eivät.
Live with it. |
_________________ dont show her you want - make her want you |
|
|
|
|
|
Lähetetty:
13.7.2008, 10:13
|
|
|
Asiantuntijajäsen
Liittynyt: 10 Elo 2005
Viestejä: 1644
Paikkakunta: Keikkailen milloin missäkin
|
|
Anonymous kirjoitti: |
Tämä on hiukan erikoinen foorumi, kun kaikki viestit joissa on eriäviä mielipiteitä foorumin ns.silmäätekevien näkökannoista, poistetaan välittömästi. Onko tämä sananvapautta, ei kestetä mitään arvotelua tai että ihmisillä voi asioista valtaväestöstä asiattomilta tuntuvia mielipiteitä.
Ja sitten tämä kun esim.Lotharia arvostellaan negatiiviseti täällä, ensin hän itse vetää herneen nenään ja sitten koko lammaslauma, Assa etunenässä määkii loukkaanuneena myötätunnosta. Lothar on varmaan ihan hyvä äijä mutta herkkähipiäinen, niinkuin tämän foorumin silmäätekevät kaikki.
Luulisi että tälläisen seksisaitin väki olisi kovanahkaista ja antaisi ihmisten äänen kuulua, eikä pyörisi vain oman pikku navan ympärillä tärkeydentunnossaan. |
Tarkistin juuri nenäni ja ei siellä ole yhtään hernettä eli olet nyt kyllä erehtynyt minun suhteen, jos olisin herkkähipiäinen niin en todellakaan tekisi stripparin/pornotähden hommia enkä muuten suosittele niitä kenellekään muullekaan jolla on herkkä hipiä sillä se on varmaa että aina tulee myöskin negatiivista palautetta.
Mitä taas tulee viestien poistamiseen niin minun puolesta minulle/minusta saa kirjoittaa ihan mitä vaan kunhan kirjoittaa sen oikeaan osoitteeseen. |
_________________ Tutustu myös kotisivuihini http://www.MrLothar.fi |
|
|
|
|
|
Lähetetty:
13.7.2008, 12:13
|
|
|
|
Kirjoitin juhannuksen aikoihin mielipiteitäni ja kommentteja huumorilla höystettynä mm.aiheista: anaaliseksi, erektio ongelmat, kullin venyttäminen painoilla, liian nopea laukeaminen jne, kaikki nämä poistettiin lähes välittömästi, eikä näissä mainittu ketään henkilöä nimeltä eikä ne sisältäneet mitään henkilökohtaista vittuilua aiheen aloittanutta kohtaan, ainoastaan tämän konsensushenkisen foorumin sisäänpäin lämpiävästä hengestä poikkeavia. Toivoisin että tälläiset kentät olisivat avoimia myös erikoisen huumoritajun ja valtavirrasta poikkeavia mielipiteitä omaaville.
P.S En ole itse koskaan Lotharia arvostellut, olen vain huomannut asian tätä foorumia lukiessani. |
|
|
|
|
|
|
Lähetetty:
13.7.2008, 12:59
|
|
|
|
Sananvapaus on demokratian perusedellytys.
Sananvapaus tarkoittaa Internetissä samaa kuin muuallakin. Ihmisoikeuksien julistuksen 19 artikla on varsin selkeä:
"Jokaisella on oikeus mielipiteen- ja sananvapauteen; tähän sisältyy oikeus häiritsemättä pitää mielipiteensä sekä oikeus rajoista riippumatta hankkia, vastaanottaa ja levittää tietoja kaikkien tiedotusvälineiden kautta."
Internet on artiklan tarkoittama tiedotusväline. Sananvapauteen puuttumiskynnyksen tulee olla yhtä korkea kuin perinteisessäkin mediassa. |
|
|
|
|
|
|
Lähetetty:
13.7.2008, 15:33
|
|
|
|
Tälläisten foorumien ylläpitäjien tulisi ymmärtää vastuunsa sananvapauden vaalijoina, eikä heti ensimmäisenä poistaa viestejä joissa ei lauleta ns.meidän lauluja. Vaikka tuntuisi miten vaikealta ja vastenmieliseltä sulattaa näitä näkökantoja. Julkinen foorumi ei ole mikään kesäjuhla jossa vaan pokkuroidaan ja ollaan hyvällä mielellä vaikkei siltä tuntuisikaan.
Jos hiukan kärjistää tämän ja vaikkapa Sihteeriopiston foorumin suhdetta, Lothar(sori lothar kun käytän sua esimerkkinä, mutta olet kuin luotu tähän rooliin) olkoon George W.Bush SO:lla ja Vladimir Putin ST:llä.
SO:lla hänestä ja hänen tekemisitään kirjoitetaan ja kinastellaan välillä hyvinkin ärhäkkäästi, puolesta ja vastaan. Myös Lothar markkinatalouden ymmärtävänä miehenä osallistuu keskusteluun.
Jos ST:llä hänen persoonaan tai tekemisiin kajotaan, välittömästi iskee FSB(Assa) ja sulkee suut.
Onko seuraava askel ST:n sananvapauden rajoittamisessa ja hyvä veli systeemin kehityksessä se että joku kokee Anna Politkovskajan kohtalon, ainakin niin että hänet vaiennetaan foorumilta ikuisesti.
En itsekään hyväksy USA:n invaasiota Irakiin(Saddam olisi ollut parempi vaihto-ehto kansalle tai kansoille jotka ovat kykenemättömiä rauhanomaiseen rinnakkaiseloon) mutta USA:ssa voi kuitenkin suht vapaasti arvostella näitä Bushin tekemisiä, puhumattakaan läntisessä Euroopassa johtajiin kohdistuvasta kritiikistä. Venäjällä epäkohtia kritisoivien suut suljetaan tavalla tai toisella. Paras esimerkki on tietysti Tsetseenian sotaa arvostellut Anna Politkovskaja.
Ulospäin annetaan kuva rennosta pelimiehestä, joka ratsastaa hihat käärittyinä kohti auringonlaskua, vähän niinkuin Lothar ST:llä.
Taustajoukot ovat kuitenkin viritettyinä kuin viulunkielet mahdollisten soraäänien ja arvostelijoiden varalta. |
|
|
|
|
|
|
Lähetetty:
13.7.2008, 17:48
|
|
|
Horst Nussbaum, poketuottaja
Liittynyt: 22 Hei 2005
Viestejä: 2878
|
|
Anonymous kirjoitti: |
Kirjoitin juhannuksen aikoihin mielipiteitäni ja kommentteja huumorilla höystettynä mm.aiheista: anaaliseksi, erektio ongelmat, kullin venyttäminen painoilla, liian nopea laukeaminen jne, kaikki nämä poistettiin lähes välittömästi... |
En usko tuota hetkeäkään. Kiva olisi lukea mitä niissä oikeasti luki että ne poistettiin.
Mulle tulee mieleen seuraavia syitä miksi viestejä poistellaan:
1) Niiden perimmäinen tarkoitus on tehdä pilkkaa jostakin tai luoda riita ja varsinainen asia on vain silmänlumeena.
2) Ne kehoittavat lainvastaiseen tekoon. Lakien muuttamiseen saa kehoittaa ja saa kritisoida lakeja, mutta rikokseen ei saa kehoittaa.
3) Viesteissä oli mukana mainoslinkki ja itse viestin sisältö oli siinä vain "oikeuttamassa" mainoksen postaamista.
4) Viesti on aivan väärällä palstalla tai viesti on postattu moneen kertaan useammalle palstalle.
Mutta kuten sanoin, olisi tosi kiinnostavaa jos postaisit sen mikä sinulta on "poistettu". Viestejä ei tosiaan poisteta täältä huvin vuoksi, koska se ei ole kenenkään etu ja poistamisessa on loppujen lopuksi vaivansa.
Minä en ainakaan pidä itseäni herkkähipiäisenä, ainoa kertoa kun menetin malttini tääll oli syksyllä 2006 kun joku kävi haukkumaan mun rakasta Bemaria
Ja tiedoksi että se bemarin haukkuja on vieläkin bannattuna |
_________________ "Ahneen loppu on kultainen"
-- vanha suomalainen sananlasku |
|
|
|
|
|
Lähetetty:
13.7.2008, 17:55
|
|
|
Horst Nussbaum, poketuottaja
Liittynyt: 22 Hei 2005
Viestejä: 2878
|
|
Anonymous kirjoitti: |
Sananvapaus on demokratian perusedellytys. |
Minä en ole demokraatti, mutta sananvapautta haluan aina puolustaa.
Siksi minua ärsyttääkin suunnattomasti se, että aika usein tapaa ihmisiä, jotka pyrkivät loukkaamaan toisia tahallisesti, levittämään ilkeämielisiä valheita tai muuten haastamaan riitaa ja oikeuttavat sen sananavapaudella.
He käytännössä sanovat että: "minulla on oikeus kutsua vaimoasi huoraksi koska se kuuluu mun sananvapauteeni".
Tuollaiseen törmää ajoittain ja tuollainen sananvapauden käyttäminen loukkaamisen ja vahingoittamisen oikeutuksena on ikävää.
Mutta nyt olisin tosi kiinnostuntu kuulemaan että mikä on se sanavapauden loukkaus ihan konkreettisesti joka täällä on tapahtunut. Tässä ketjussa heitetään vain yleistyksiä pyrkimyksenä saada riita aikaan, mutta josko joku kirjoittaisi sanantarkasti sen mitä on sensuroitu ja sitten joku laittaa vaikka sen mulle maililla että voin vastata tänne miksi se sensuroitiin jos se on niin paha että se lähtee pois heti uudelleen.
Täällä ei tosiaan sensuroida muuta kuin ilkeämielistä kritiikkiä erästä Baijerilaista automerkkiä kohtaan |
_________________ "Ahneen loppu on kultainen"
-- vanha suomalainen sananlasku |
|
|
|
|
|
Lähetetty:
13.7.2008, 18:45
|
|
|
|
En tietenkään voi sanantarkasti muistaa mitä kirjoitin mutta esimerkiksi kullin venyttämistä painoilla suosittelin kaverille tekemään kuumalla neulalla reikiä nahkaan ja kiveksiin sekä haavojen parannuttua roikottamaan kotoa löytyviä sopivan painoisia esineitä näissä.
Toinen aihe oli miten hyödyntää pumppua, suosittelin hänelle pumppaamaan polkupyörän pumpulla perseen täyteen ilmaa ja päästelemään räjähtäviä pieruja omaksi ja muiden iloksi.
Kuinka suorittaa anaali yhdyntä, suosittelin painamaan raakana sisään, ja luopumaan ajatuksesta tehdä naiselle suolihuuhtelu ennen yhdyntää, koska se vaan pilaa jännityksen mitä seuraa sen jälkeen kun vetää peniksen ulos.
Tässä esimerkkejä, nähdäkseni ne eivät millään tavalla riko sääntöjä joita luettelit, jossain pervopiireissä nämä ovat hyvinkin suosittuja, kivuliaita ja epämiellyttäviä yleisen käsityksen mukaan, toimenpiteitä. Mutta jos palstanne ei kestä tälläisten julkaisua mihin tämä maailma on menossa.
Pieni lainaus naapurifoorumilta:"Hyvän nettiyhteisön kulmakivi on vapaa sana. Moderointia tulee suorittaa vain jos jostakin henkilöstä kirjoitetaan ERITTÄIN loukkaavaasti, henkilötietoja paljastetaan taikka lakeja rikotaan."
Nyt moderointia suoritetaan täysin mielivaltaisesti moderaattorin musta-tuntuu ajatuksen pohjalta, hänen huumorintajunsa tai maailmankatsomuksensa ei käy yksiin kirjoittajan kanssa. Tai sitten että tämä juttu VOI loukata Härskiä, Lotharia......
Sananvapaus on meillä niin itsestäänselvyys että se johtaa siihen että demokraattisessa Suomessa v.2008, asiaa täysin ymmärtämättömät moderaattorit käyttäytyvät kuin diktaattorit ja kuittaavat asiasta kysyttäessä ylimielisesti "live with it".
Se mikä toisen näkövinkkelistä on asiatonta voi toisen mielestä olla täyttä asiaa. Hyvä esimerkki sosiaalidemokraattisen kasvatuksen vaikutuksesta joka hyväksyy vain sen normeihin sopeutuvat yksilöt ja jonka nyky-Suomessa jo 90% kansasta imee itseensä jo äidinmaidossa ja sen myös purematta nielee, kuvaava ilmaus tälle ilmiölle on lammaslauma. |
|
|
|
|
|
|
Lähetetty:
13.7.2008, 19:53
|
|
|
Asiantuntijajäsen
Liittynyt: 10 Elo 2005
Viestejä: 1644
Paikkakunta: Keikkailen milloin missäkin
|
|
Minulle tulee mieleen että tekstit on varmaan kirjoitettu väärään ketjuun, esimerkiksi vieraan Sun Hei 13, 2008 2:40 am tähän ketjuun kirjoittama viesti ei todellakaan kuuluisi tähän ketjuun vaan sen oikea paikka olisi avautumiset ketju sillä tähän ketjuun kuuluu vain kysymykset jotka on osoitettu minulle ja tietty minun vastaukset niihin kysymyksiin! |
_________________ Tutustu myös kotisivuihini http://www.MrLothar.fi |
|
|
|
|
|
Lähetetty:
13.7.2008, 20:58
|
|
|
Tähtisumun seksikkäin
Liittynyt: 03 Lok 2005
Viestejä: 3329
Paikkakunta: Online
|
|
Anonymous kirjoitti: |
Sananvapaus on demokratian perusedellytys.
Sananvapaus tarkoittaa Internetissä samaa kuin muuallakin. Ihmisoikeuksien julistuksen 19 artikla on varsin selkeä:
"Jokaisella on oikeus mielipiteen- ja sananvapauteen; tähän sisältyy oikeus häiritsemättä pitää mielipiteensä sekä oikeus rajoista riippumatta hankkia, vastaanottaa ja levittää tietoja kaikkien tiedotusvälineiden kautta."
Internet on artiklan tarkoittama tiedotusväline. Sananvapauteen puuttumiskynnyksen tulee olla yhtä korkea kuin perinteisessäkin mediassa. |
Höpöhöpö.
Sananvapaudella ei ole mitään tekemistä keskustelupalstojen moderoinnin kanssa. Lukaiseppa uudelleen foorumin käyttöehdot, joihin sitoudut tänne kirjoitellessasi:
"Suostut siihen, että webmaster, ylläpito ja moderaattorit ovat oikeutettuja poistamaan, muokkaamaan, siirtämään tai sulkemaan minkä tahansa aiheen milloin tahansa. Suostut myös siihen että sivuston ylläpito ei voi eikä sen tarvitse poistaa kaikkea materiaalia mitä pyydetään poistettavaksi, ellei se loukkaa Suomen lakia." |
_________________ dont show her you want - make her want you |
|
|
|
|
|
Lähetetty:
13.7.2008, 21:06
|
|
|
Tähtisumun seksikkäin
Liittynyt: 03 Lok 2005
Viestejä: 3329
Paikkakunta: Online
|
|
Anonymous kirjoitti: |
Tälläisten foorumien ylläpitäjien tulisi ymmärtää vastuunsa sananvapauden vaalijoina, eikä heti ensimmäisenä poistaa viestejä joissa ei lauleta ns.meidän lauluja. |
Tällaista samanlaista rutinaa on tullut aina silloin tällöin ja lähes joka kerta on myöhemmin osoittautunut että rutisija on vain henkilökohtaisesti ottanut nenuunsa siitä hyvästä kun joku oma "naseva" kommentti on deletoitu.
Piilovittuilulla ei ole mitään tekemistä sananvapauden kanssa. Esimerkiksi Lotharilla on täällä pari "omaa" viestiketjua - Toinen tarkoitettu hänen päiväkirjamerkinnöilleen (jonne ei suoranaisesti edes toivota kommentteja) ja toinen "Kysy Lotharilta", jonne asiallisia kysymyksiä voi herralle esittää. Muun palautteen voi antaa hänelle privaatisti, ei tarvitse huudella tänne julkiselle palstalle "kritiikkiä".
Anonymous kirjoitti: |
SO:lla hänestä ja hänen tekemisitään kirjoitetaan ja kinastellaan välillä hyvinkin ärhäkkäästi, puolesta ja vastaan. |
Miksi ihmeessä rutiset sitten täällä, kun kerran SO:lla voit niin vapaasti keskustella tästä päivänpolttavasta aiheesta?
Anonymous kirjoitti: |
Jos ST:llä hänen persoonaan tai tekemisiin kajotaan, välittömästi iskee FSB(Assa) ja sulkee suut. |
Yhtään asiallista palautetta ei ole poistettu, ainoastaan näitä muka-ah-niin-hauskoja letkautuksia ja piilovittuiluja. Tämä ei ole minun kantani, vaan foorumin ylläpidon kanta - joka sanoo, ettei henkilökohtaisuuksia ST:llä hyväksytä.
Tuosta kuvauksestasi voisi saada jopa kuvan että minä olisin kovastikin Lotharin suuntaan kallellaan ja hänen hyvä kamunsa, joka ei kuitenkaan ihan lähellä totuutta ole
Anonymous kirjoitti: |
Onko seuraava askel ST:n sananvapauden rajoittamisessa |
Käyttöehtojen puitteissa foorumi voi aivan vapaasti valita mitä viestejä säilytää & hyväksyy ja mitä ei. Samoin kuin baari voi valita asiakkaansa ja sanomalehti tekstinsä joita julkaisee. |
_________________ dont show her you want - make her want you |
|
|
|
|
|
Lähetetty:
13.7.2008, 21:11
|
|
|
Tähtisumun seksikkäin
Liittynyt: 03 Lok 2005
Viestejä: 3329
Paikkakunta: Online
|
|
Anonymous kirjoitti: |
En tietenkään voi sanantarkasti muistaa mitä kirjoitin mutta esimerkiksi ... |
Jep, muistan ihan hyvin kyseiset viestit. En tosin suoraltaan arvannut saman henkilön kirjoittamiksi.
Menivät ihan suoraan trollikategoriaan, täysin jonninjoutavan asiasisältönsä vuoksi. Jos kyseiset viestit olisi kirjoitettu rekisteröityneenä käyttäjällä, olisin todennäköisesti ne jättänyt "huumorina". Mutta vieraana jätetyt hölynpölyt lähtevät kyllä.
Anonymous kirjoitti: |
Pieni lainaus naapurifoorumilta:"Hyvän nettiyhteisön kulmakivi on vapaa sana. Moderointia tulee suorittaa vain jos jostakin henkilöstä kirjoitetaan ERITTÄIN loukkaavaasti, henkilötietoja paljastetaan taikka lakeja rikotaan." |
Tämä voi tulla sinulle yllätyksenä, mutta eri foorumeilla on eri säännöt ja linjaukset. |
_________________ dont show her you want - make her want you |
|
|
|
|
|
Lähetetty:
13.7.2008, 21:30
|
|
|
|
Tämän ketjun kolme viimeistä viestiä kertonevat kaikille täyden totuuden aiheesta josta olen kirjoitellut. Ylimielisyydestä ja välinpitämättömyydestä toisten ihmisten ajatuksia ja mielipiteitä kohtaan, olivat ne sitten miten lapsellisia tai mitättömiä tahansa, ymmärtämättömyydestä, että ihmisten huumorintaju voi olla täysin erilainen. Jokaisella on oikeus ilmaista itseään, tässä tapauksessa ketään ei loukattu, ei menty henkilökohtaisuuksiin. Joku voi pitää kyseisiä kommentteja hauskoina tai muuten vaan ajatuksia herättävinä siitä millaisia muotoja pervoilu voi saada. Mutta foorumin yli-jumala on puhunut ja päätöksestä ei varmaankaan voi valittaa.
Kiitos kaikille keskusteluun osallistuneille, sain todistettua sen minkä halusinkin. |
|
|
|
|
|
|
Lähetetty:
13.7.2008, 21:53
|
|
|
Tähtisumun seksikkäin
Liittynyt: 03 Lok 2005
Viestejä: 3329
Paikkakunta: Online
|
|
Anonymous kirjoitti: |
, sain todistettua sen minkä halusinkin. |
Kaikki ovat siis tyytyväisiä, hyvää illanjatkoa SO:lla! |
_________________ dont show her you want - make her want you |
|
|
|
|
|